Отправлено: 12.09.19 20:33. Заголовок: Близнецы в родословной

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Такую тему открываю потому, что генеалогией заинтересовался я 33 года назад, после рождения у нас с женой сыновей Близнецов.
С тех пор собираю информацию о тайне их появления. Родственники жены знали, что ее бабушка со стороны отца рожала девочек близняшек.
Мне про своих предков не было известно ничего...

 Отправлено: 04.10.19 21:59. Заголовок: Юрий, спасибо за лич..

Юрий, спасибо за личное сообщение!

 Отправлено: 05.10.19 18:05. Заголовок: 2-я ревизия Кунгурск..

2-я ревизия Кунгурский уезд 1747
19782 написанной в прежнюю перепись крестьянин Парамон Марков сын Ишикин(??) 30

/л.1250/

19783 у него братья в прежнюю перепись написанные Марко 28

19784 Василей 28

3-я ревизия Кунгурский уезд 1762
Парамон Марков сын Кишкин (30) 47; у него братья нап. в бывшую ревизию Марко (28) 45; Василей (28) 45; у Парамона жена Евдокия Андреева, 45, взята с. Преображенского у Андрея Новикова; у них дети после переписи рожд. Сава 12; Артемий 4 /л.631об/ ; дочери Матрона 15; Мария 11; у Марка жена Парасковья Емельянова, 40, взята в Торговижском острожке у Емельяна Ярославцева; у них сын после переписи рожд. Мирон 16; дочь Мария 11; у Василья жена Анна Гаврилова, 37, старинная Торговижского острожку

Чтобы развеять сомнение в написании фамилии "Ишикин (??)" опять нужен скан оригинала.Мне кажется, что фамилия Кишкин.Имена братьев, как в прежней переписи.Двое одного возраста - значит близнецы.

 Отправлено: 07.10.19 12:48. Заголовок: Да, во 2-ой ревизии ..

Да, во 2-ой ревизии тоже Кишкин.

 Отправлено: 07.10.19 17:01. Заголовок: Юрий Владимирович, б..

Юрий Владимирович, большое спасибо за сканы!

 Отправлено: 08.10.19 10:48. Заголовок: Чаура, мои догадки: ..

Чаура, мои догадки: Третья ревизия 1762 года того села Златоустовского деревни Шахаровы черносошные крестьяне (Златоустовский приход, РГАДА 350-2-1639) (л.301) Петр Григорьев сын Корягин (26)43; у него жена Дарья Маркова дочь 52 лет взятая Торговижского острожку у крестьянина Марка Кишкина; у них дети нап. в бывшую ревизию Яков(3)20; рожденные после ревизии Симан 14; Михей 13; дочь девка Мавра 17; Карп Иванов (37) умре 1750
Я предполагаю, что Дарья Маркова - сестра близнецов Кишкиных. Мария, будет заманчиво, если одна из нисходящих мужских линий этой пары выйдет на Стефана Корягина. За этим последует, что Марко Фролов сын Кишкин, возможно Ваш дальний предок.

 Отправлено: 08.10.19 17:06. Заголовок: генЯрАл пишет: Ма..

генЯрАл пишет:

[quote] Мария, прелагаю совместно исследовать восходящую родословной Стефана Корягина. [quote]

Согласна и не только Стефана Корягина, но и Ефима Прохорова тоже.

 Отправлено: 08.10.19 17:40. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понимаю направление расследования, то есть высокая вероятность того, что все наши местные жители, у кого рождались близнецы, родственники. Новая, интересная тема в родоведении.

 Отправлено: 08.10.19 19:27. Заголовок: Юрий, у Чугиных мног..

Юрий, у Чугиных много восприемников Мусихиных.
МК 1877 с. Торговище 2 октября родились Андрей и Андрей близнецы родители: Павел Степанов Мусихин и жена его Параскева Иванова В: сын ему Мокей ...?
Так что присоединяйтесь и Вы к расследованию.

 Отправлено: 09.10.19 11:00. Заголовок: МК Ключи 1845: 16/1..

МК Ключи 1845:

16/17.09 -род/ крещ Трофим и Савватий. Род: села Ключи кр. Николай Иванов ШЕСТАКОВ, Настасья Фаддеева. Воспр: у Трофима крестьянин М...-? Федоров ИСАЕВ, у Савватия - Федор Петров МИНИН.

МК Ключи 1844:

23/24.03 -род/крещ Стефан и Матрона. Род: села Ключей солдатка Агафия Ионина МУСИХИНА. Воспр: села Ключей отставной солдат Василий Васильев ВАГИН, Акилина Никитина МАКАРОВА.

29/30.05- род/крещ Дорофий и Акилина. Род: д.Бреховой кр. Филипп Миронов СУББОТИН, Параскева Козмина. Воспр: у Дорофия- д. Бреховой кр.Яков Ермолаев ПОПОВ, у Акилины той же деревни крестьянка Мелания Иванова ЧЕРЕПАНОВА.

20/21.06 - род/крещ Петр и Евфросиния. Род: села Ключей Александр Андреев ЧИРКОВ, Ксения Иванова. Воспр: того же села Александру родной брат Федот и своячина девица Федосия Иванова ШЕСТАКОВА.

11/12.12 - род/крещ Ульяна и Анастасия. Род: д. Полька кр. Трофим Михайлов ШЕСТАКОВ, Параскева Петрова. Воспр: у Ульяны той же деревни кр. Осипа ШЕСТАКОВА жена Стефанида Осипова, у Анастасии - Ефима БУЛАТОВА дочь Татьяна.

МК Ключи 1848:

Петр и Мефодий 5/6.06 – д.Бреховой кр. Дмитрий Дмитриев ЧЕРНЫШЕВ, Анастасия Иванова. В: той же деревни кр. Павел Марков ЧЕРНЫШЕВ.

 Отправлено: 09.10.19 11:39. Заголовок: Чаура пишет: 20/21...

Чаура пишет:

цитата:

20/21.06 - род/крещ Петр и Евфросиния. Род: села Ключей Александр Андреев ЧИРКОВ, Ксения Иванова. Воспр: того же села Александру родной брат Федот и своячина девица Федосия Иванова ШЕСТАКОВА.

В ключевской школе учились две сестры-близнецы с фамилией Чирковы, на год-два старше меня.
Сильный ген близнецов, через столетия проходит.

 Отправлено: 09.10.19 13:24. Заголовок: Возможно, что для то..

Возможно, что для того, что бы ген "близнецов" получил наибольший шанс, нужно, что он был и у матери и у отца. В моем предыдущем сообщении близнецы в 4 случаях появляются в семьях Шестаковых. Думаю, что не только Шестаковы "тому виной", скорее всего они все вступили в брак с носителями генов близнецов, например, с Чирковыми.

 Отправлено: 09.10.19 18:59. Заголовок: Да, Мария, права. В ..

Да, Мария, права. В нашем случае примерно так:
С моей стороны ( у Ярославцевых родилось 5 пар близнецов, у Серебренниковых- 2 пары близнецов и 2 пары двоен, у Никифоровых - 3 пары близнецов, у Ташкиновых - 1 пара близнецов и 1 двойня)
Со стороны жены ( у Чугиных - 3 пары близнецов, у Корягиных - 1 пара близнецов, у Лунеговых - 1 двойня)

 Отправлено: 09.10.19 21:51. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..

Юрий Хахилев пишет:

цитата:

се наши местные жители, у кого рождались близнецы, родственники

Когда это писал, имел ввиду, что носителей генов близнецов у нас изначально могло быть один или два.
За 300 лет совместного проживания в одной местности и многочисленных браков между собой, количество таких семей увеличилось. Если мужские линии как-то можно проследить за эти годы, то с женскими всё сложнее, особенно по 18 веку. Ещё, не надо забывать про возможные внебрачные связи.

 Отправлено: 10.10.19 10:13. Заголовок: Согласен с Юрием. По..

Согласен с Юрием. По этому поводу у меня есть неразгаданная загадка. Я предполагаю, что моя женская восходящая линия Никифоровых соединилась с нисходящей женской линией Чугиных через Неволиных. Если это так, то у нас с женой родоначальники Чугиных - общие.
ППК Ф. 37. Оп. 3. Д. 177 Торговижский острожек (Торговижское с.) МК за 1791г. эл. стр. 54 брак № 10 10 февраля д. Сажины кр. Сава Евсеев сын Никиферов с кр. Федота Неволина дочь девку Домнику
Продолжение будет.

 Отправлено: 10.10.19 12:18. Заголовок: Третья ревизия 1762 ..

Третья ревизия 1762 года того Тторговижского острожку деревни Чису государственные черносошные крестьяне (Торговижский приход, РГАДА 350-2-1637) Михайло Евтифеев сын Неволин (29) 46; у него жена Феврония Евтехиева, 55, взята в Торговижском острожке у Евтихия Чугина; у них дети после переписи рожд. Федот 17; Сидор 15; у Федота жена Агафья Ефимова,24, взята с. Комарова у Ефима Дорофеева (л.627); у Сидора жена Ефимия Игнатьева,23, взята д. Мартьяновы у Игнатия Булатова