Отправлено: 05.02.20 04:33. Заголовок: Пупышевы

Доброго часа, исследователи, единомышленники!

Род Пупышевых за последний год исследован мною достаточно широко и глубоко, готовлю материалы для публикации первой книги (ставилась цель к маю, не успеваю, летом успею так будет великое счастье) как результат проведенных масштабных изысканий.

Практически в одиночку очень нелегко, по этой причине буду благодарна и рада любому виду содействия.

Для первой главы период, где за исход берется на данный момент село Торговище (Торговижский острог) 1679 год и до переселения в Крестовоздвиженскую волость Красноуфимского уезда на 1784 -1802 упоминаются там, необходимы дополнительные материалы.

Благодаря энтузиазму и помощи двух потомков по дальним веткам, собрана база копий документов, это чудо и счастье, что есть такие люди, без них одной было бы совсем туго.

Исследовательский охват тем разнообразен: память о погибших на ВОВ, труженики и герои тыла, репрессии, личные истории, быт, уклад, традиции, фольклор.

Так получилось, что по всем без исключения линиям по родословной, предки являлись активными переселенцами в связи с этим путь поиска оказался не прост, многозадачность и параллельное изучение особенностей различных регионов сопровождает на всем протяжении исследовательской деятельности.

На 2018 год по мужской линии (дедушка) по матери информации практически не было, так бывает. Уехал из труднодоступной местности сразу после свадьбы в самом начале 1950-х, жизнь прожил и детей вырастил в другом месте, окромя имени его отца погибшего на войне и имени его деда больше и не знали ничего о роде.

На данный момент 600 персон в древе Пупышевы, 14 поколений.
Достаточно плотно провела исследования переселенческий период с 1811 по 1950-е года, Тастуба, Нижний Суян. Север, северо-восток Башкирии, ныне Дуванский и Караидельский районы. РС, переписи, МК, похозяйственные книги и иные документы.

Переселившиеся 26.03.1803 из Крестовоздвиженская волость Красноуфимский уезд Пермской губ. в д. Тастуба Дуванская волость Златоустовский уезд Оренбургская губ.
По РС Переведены по указу Оренбургской казеной палаты из Пермской губернии в 1794-1806 годах.

На сайте Поколения Пермского Края нашла МК села Иргинское на период 1784-1796 представители боковых веток присутствуют в деревне Кошаево и эпизодично в деревне Быковой, но по большому количеству упомянутых стыковки с основным древом на данный момент не установлено, возможно это потомки не известных мне братьев нашего основателя. В упомянутых деревнях в МК Иргино следов прямых предков не найдено.

Известны предки по РС 1762, 1747,1719 и самая ранняя запись в переписи 1679 по Торговижскому острогу. Торговище на данный момент основа и исход.
По периоду Торговище 1679 и ранее получается совсем мало информации для книги.

По периоду 4 и 5 ревизии пробел.

Предполагаю там зацепочки,ответы как, когда и куда конкретно переселились прямые предки из Торговижского острога в Крестовоздвиженскую волость.

По периоду 1600-е до 1803, география Чердынь? Кайгородские? Или из Вычегоды? -Торговище – Крестовоздвиженская волость Красноуфимский уезд.
Тут меньше всего информации, буду рада советам, подсказкам, направлениям, как и чем пополнить материалы для первой главы.

Для того чтобы поберечь время форумчан и для возможной пользы потомкам (с кем мы еще не нашлись) по веткам чей путь лежал в ином направлении, ниже выложу конкретику установленной на данный момент информации не подтвержденное родство вначале и далее подтвержденное по интересующему меня периоду от прародителя.

 Отправлено: 05.02.20 21:37. Заголовок: Олеся Буцковская пиш..

Олеся Буцковская пишет:

цитата:

На реке Сылве слободка Здвиженская это же и есть Торговижский острожек?

Нет, это далековато от нас, за Кунгуром.
Деревня Черепанова была в районе села Орда.

 Отправлено: 05.02.20 23:00. Заголовок: Юрий, благодарю!..

Юрий, благодарю!

 Отправлено: 06.02.20 14:52. Заголовок: Олеся Буцковская пиш..

Олеся Буцковская пишет:

цитата:

1781-1783 РС 4?

вместо этой ревизии можно использовать ведомости рекрутского набора 1778 г.
Торговижского острожку
Иргинских деревень

Никита Михайлов сын Пупышев 55
у него брат Тимофей 43
у Тимофея дети Ерофей 19 после ревизии рожденной Иван 14

Иван Фотиев сын Пупышев 19
у него братья после ревизии рожденные Семен 16 Гурьян 13 Михей 10

Дмитрий Тимофеев сын Пупышев 23

Теперь про Крестовоздвиженскую волость. Далеко они из Торговижского острогу не уехали (если они именно в нем жили, а не рядом, т.к. административно к этому острожку относилось много населенных пунктов в округе). Как видно Иргинские деревни (деревни по реке Иргине) относились в 1778 г. в Торговижскому острогу. А иргинские деревни - это и есть село Иргинское (Крестовоздвиженское, ныне Новое село) с деревнями Кошаевой, Кондраковой, Быковой, Лебяжьим озером и др. Тот факт что в метрике 1791 г. села Иргинского нет представителй этого семейства (михайловых детей и внуков) ни о чем не говорит, т.к. выборка всего по одному году.
Партикулярными называются в ревизии 1811 г. - можно предположить, что приписаны были к Осокинским иргинским заводам, которые здесь же на Иргине и стояли.

Вывод: никуда они из Торговища не переезжали, максимум - съехали немного вверх по реке Иргине.

 Отправлено: 06.02.20 22:21. Заголовок: Ронин пишет: вместо..

Ронин пишет:

цитата:

вместо этой ревизии можно использовать ведомости рекрутского набора 1778 г. Торговижского острожку Иргинских деревень

Благодарю за наводку на источник и информацию!

 Отправлено: 06.02.20 23:01. Заголовок: Ронин пишет: Как в..

Ронин пишет:

цитата:

Как видно Иргинские деревни (деревни по реке Иргине) относились в 1778 г. в Торговижскому острогу.

Да,но на 1798, значатся в Крестовоздвиженской волости, Красноуфимского уезда.
"1798-1802 В архиве Свердловской области, в реестре переселенцев из Пермской в Оренбургскую губернию:
ГАСО 24-2-286

В более ранних документах именно в Торговижском острожке бобыль.

Вывод: переселение было, для меня важна точность и последовательность, ищу в какой момент переселились (между 3 РС и 1798) в какой именно деревне проживали до дальнейшего переселения в с.Тастуба, Оренбургской губернии.

Ронин пишет:

цитата:

Тот факт что в метрике 1791 г. села Иргинского нет представителй этого семейства (михайловых детей и внуков) ни о чем не говорит, т.к. выборка всего по одному году.

Мною лично просмотрены МК Иргинское за 1784,1791 и 1796 на сайте"Поколения Пермского Края" на данный момент все что есть в открытом доступе за период до 1803 по данному приходу, к остальным метрикам пока личного доступа нет, возможно что-то найдется по соседним приходам.

Вы правы, три года тоже не повод исключать Кошаево из списка возможных малых родин прямых предков.

Похоже стоит заказать для самостоятельной работы в читальный зал(если конечно дело выдают) ниже указанные документы, возможно там содержатся ответы на некоторые вопросы...по скудной выписке, что из себя представляет дело не ясно.

"1798-1802 В архиве Свердловской области, в реестре переселенцев из Пермской в Оренбургскую губернию:
ГАСО 24-2-286
Ведомость Пермской губ. Красноуфимского уезда Крестовоздвиженская волость
По заготовке дров и угля к заводам за 1802г.
Лист 9об Аникей Пупышев 5,5 37
Лист 10об Дмитрий Пупышев задолженность за 1798г 49,5

1803 Именной регистр о переселившихся марта 26 дня 1803г
Крестовоздвиженская волость № 1757 Дмитрий Пупышев его дети: Григорий, Фёдор,
Данило, Иван, Платон."

Благодарю за отклик.

 Отправлено: 06.02.20 23:26. Заголовок: Олеся Буцковская пиш..

Олеся Буцковская пишет:

цитата:

Да,но на 1798, значатся в Крестовоздвиженской волости, Красноуфимского уезда.

это и есть Иргинские деревни - посмотрите на карте, где все это находится - Торговище рядом, а административное подчинение могло меняться

Если угодно - в начале жили в Торговижском острожке или рядом (например, в районе современной деревни Тис, т.к. это была Чисовская десятна Торговижского острожка), потом переехали чуть дальше - в район нынешнего Нового села - по прямой меньше 20 километров.

 Отправлено: 07.02.20 00:55. Заголовок: Ронин пишет: это и ..

Ронин пишет:

цитата:

это и есть Иргинские деревни - посмотрите на карте

географию я понимаю...сообщить пыталась о том, что для меня важна каждая деталь и пусть хоть 3 км перемещения..это уже драгоценные ниточки и надежда более полнее понять и описать картину жизни предков.

Не судите строго, опыт диалогов в формате форума минимален.
Только учусь как донести текстом, что дышу поисками вкладывая душу и все ресурсы, при этом соблюдая научный, ответственный подход к формированию материалов для книги.
Путь поиска не смотря на трудности увлекателен и полон открытий, на этом и держусь.

 Отправлено: 07.02.20 10:47. Заголовок: Олеся Буцковская пиш..

Олеся Буцковская пишет:

цитата:

соблюдая научный, ответственный подход к формированию материалов для книги.

Такой подход и я исповедую.
Получается так: на момент третьей ревизии Михайловы дети записаны в самом острожке. В 1778 г. в Иргинских деревнях, скорее всего в Кошаевой.
Самое интересное, что в третьей ревизии в Кошаевой указан Михайло Кириллов сын Пупышев вдов 75 лет, который вроде как умер :))
Вот и получается, что дети могли перебраться к отцу или после его смерти в его двор, а произошло это между 1762 и 1778 гг. Точнее, скорее всего, уже не узнать.

 Отправлено: 08.02.20 00:00. Заголовок: Ронин пишет: произо..

Ронин пишет:

цитата:

произошло это между 1762 и 1778 гг

Благодарю!

 Отправлено: 11.02.20 21:04. Заголовок: Пупышевы-Булатовы

Добрый вечер.Сюда попала в поисках Булатовых, но увидела фамилию Пупышевы.Моя прабабушка Пупышева Елена Тимофеевна замужем за Пупышевым Григорием Иосифовичем проживала в д. Н.Суян, прадед Пупышев Григорий И. захоронен в Польше, а вот дальше о его отце Пупышеве Иосифе ничего нет. Про Булатовых я узнала только что они могли быть переселенцами из Кунгурского уезда д.Байкино.

 Отправлено: 12.02.20 16:14. Заголовок: Светлана пишет: Пуп..

Светлана пишет:

цитата:

Пупышева Елена Тимофеевна замужем за Пупышевым Григорием Иосифовичем

Светлана,доброго дня!

Отчет по Вашей линии Пупышевых мною составлен до 1791, с ним можете ознакомиться встретившись с сестрой Вашей мамы, тетушкой Ларисой, на сколько возможно, подробно о многочисленных линиях рода и более глубокая информация будет представлена в книге.

Про захоронение Пупышева Григория Иосифовича в Польше, рекомендую обратиться к поисковикам военного времени (есть специальные группы в ВК и ОК) там волонтеры помогут установить истину, так как по базам ОБД и Память народа, значится три разных захоронения в Польше.

 Отправлено: 12.02.20 16:46. Заголовок: Светлана пишет: в п..

Светлана пишет:

цитата:

в поисках Булатовых

Посмотрела древо, в линии две Светланы, если Вы дочь Надежды Николаевны из Месягутово, Вам поможет состыковаться с Ларисой, Елена Устюгова.

По Булатовым, поиски необходимо проводить на основе сбора достоверной информации от известного к не известному, напишите в лс Ваш Whats App, обсудим более детально.

 Отправлено: 12.02.20 17:54. Заголовок: Юрий Хахилев Юрий,..

Юрий Хахилев

Юрий, благодарю Вас за форум!
Благодарю за открывшиеся новые горизонты, за собранный материал воедино и возможность работать с копиями оригиналов.

Нахожу постепенно в "шапках" документов новые открытия, обогащаю знания и выявляю тонкости периода, пополняю древо.

Ронин

Роман и Вам благодарствую за помощь!

Благодаря новому для себя источнику 1778 нашла правнуков Лазаря сына Мартемьяна (Мартынко)
Торговижскаго острожку нижней десятны, похоже они одни не пошли в Иргинские деревни, возможно именно они предки тех потомков, что в базах по ВОВ значатся родом из Торговище.

Остальные представители на 1778 значатся в Иргинские деревни (Кошаево) и нескольких нашла позднее в Быковой и Кулешовой (1805).

Намерена заказать в читальный зал ГАСО МК Крестовоздвиженской церкви, с.Иргинское за 1760-е, на предмет выявления дополнительной информации по прямым предкам.


Одно из открытий - на момент 2 РС значатся как черносошные государственные Торговижскаго острога приписанные в 1735 к Сылвенскому казеному железному заводу, по 3 РС уже судя по "шапке"документа упоминаний завода уже нет, просто черносошные государственные.

Тема заводов для меня пока нова.

Вопрос - Сами по своей воле заменяли тягло на вспомогательные заводские работы или принудительно?

Раз по 3 РС про завод слов не нашла, можно предположить, что работы были закончены и имели временные рамки по "договору найма" ?

Направьте, пожалуйста, что почитать для общего развития и понимания, как строились отношения между государственными черносошными Кунгурского уезда и заводами.

 Отправлено: 12.02.20 19:08. Заголовок: Олеся, вот выкладыва..

Олеся, вот выкладывал в группе челобитную торговижских крестьян https://vk.com/wall-120885113_518 Почитайте, там-же ссылка на источник. Многое станет понятно.

 Отправлено: 12.02.20 20:08. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..

Юрий Хахилев пишет:

цитата:

Многое станет понятно.

Юрий, благодарю!