Тимофей Елисеев , сын Алексея Елисеева 1650 года рождения . Дальше я родословную не знаю . Мне сказали , что я потомок одного из братьев Томила Елисеева , но вот кого конкретно я не знаю
Соликамск 1647 (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Кн.474.) Дворы у Соли Камской. И во дворех люди гостиные сотни. Во дворе гостиные сотни Томило Елисеев сын. У него дети: сын Силка да сын Мишка девяти лет да сын Ивашко семи лет да сын Семенко дву лет.
1719 года ноября в 1 день, по указу вел. государя царя и вел. князя Петра Алексеевича, всеа Великия и Малыя в Белыя Росии самодержца, и по приказу каменданта города полковника Ивана Васильевича Воронецкаго и по наказу с Кунгура из канцелярии и по даной с печатнаго листу копии, велено Кунгурской канцелярии подьячему Семену Кадешникову взяв из посадцких людей 2 человек и с ними на Кунгуре на посаде у посадцких лутчих и средней статьи безпахотных и пахотных крестьян и у бобылей взять сказки с подтвержением о дворовом числе и в них людей мужеска полу от стараго до самаго младенца с летами. А по тому вел. государя указу Подьячей Семен Кадешников, взяв с собою Кунгурцов посадцких Алексея Одинцова, Василия Губина, и с ними на Кунгуре на посаде посадцких лутчих и средней статьи безпахотных и посадцких пахотных крестьян и бобылей о дворовом числе и в них людей мужеска полу взял сказки против вел. государя указу печатнаго листу; а что по переписи двороваго числа и в них людей мужеска полу явилось, тому при сем переписныя книги. К сему доезду подъячей Семен Кадешников руку приложил. Города Кунгура посадцкие люди, которые пашни не имеют, кормятся торгом и промыслом, а иные работой:
Во дворе Михайло Семенов сын Елесиев (в подписи Елисеев) 35 лет, у него братья: Иван 40, Василий 22 лет, Яков 17, у Ивана сын Федот 10, у Михайла сын Иван 5 лет
города Кунгура посадские люди: Иван Семенов сын Елесиев 43 лет, у него дети: Федот 10 лет, Петр 2 лет, у него братья: Михайло 41 год, Василий 25 лет, Яков 21 год, у Михаила дети: Андрей 8 лет, Иван 6 лет, Ярасим 2 лет
Отправлено: 16.02.22 01:08. Заголовок: 1 РС 1719 г. КУ д. Л..
1 РС 1719 г. КУ д. Любимова. РГАДА 1719 350-2-1625. Елисеевы.
1120 Во дворе Тимофей Алексеев сын Елисеев 31 у него дети Иван 11 , Аврам 9 , Марко 8 Бездворко Василий Иоанов сын 35 ... Во дворе Петр Андреев сын Елисеев 45 у него дети Сидор 17, Прокопий 5 .Петр 3 , у Сидора сын Григорий полугода Во дворе Григорий Никитин сын Афонасьев 46 ... 1121 Во дворе Леонтий Иоанов сын Елисеев 48 , у него дети Иоан 15 , Иван же 8, Марко полугода Во дврре Захар Никифоров сын Семеновых 71 ... Во дворе Андрей Кирилов сын Елисеев 31 у него брат Стахий 17 у оного сын Петр пол трети год. да у него покормленник Терентий Яковлев сын ... 6 лет.
1703-1704: Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.743. (л.2) Лета 1704-го августа в 25 день по указу великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца и по наказу ис Сибирского приказу за приписью дьяка Ивана Чепелева тюменской сын боярской Иван Титов сын Текутьев переписал на Кунгуре в городе и на посаде и в уезде Божия церкви и в них всякую церковную утварь и колокола и церковников и их детей и братью и пашенные их земли и сенные покосы и город Кунгур со всяким строением и с нарядом и приказную и земскую избы с книгами и со всякими делами и за городом на посаде во дворех всяких чинов людей с их детми и з братьей и внучаты и племянники и у них лавки и анбары и кузницы и мельницы также и в Кунгурском уезде села и деревни и в них крестьян с их детьми и з братьями и со внуки и с племянники и с пасынки и с шурьями и з зятевьями и с покормленники и по окладным книгам с их годовыми денежными окладными и неокладными всякими податьми и всякие их оброчные угодья, мельницы и рыбные (л.2 об.) ловли и мелевое щипанье и вновь приписные необрочные мельницыж и толчеи и кузьницы и в юртах ясасных и оброчных и иноземцов с их годовым ясачным кунным и денежным и подымным платежем и у них детей и братью и внучат и племянников и пасынков и покормленников и с малолетными и пашенные и непашенные у них земли и сенные покосы и верховое бортевое угодье и у кого что есть ружья и по скаскам их посадцких людей и крестьян и ясачных и оброчных иноземцов а сколько по переписке руских людей сел и деревень и в них дворов и во дворех людей и в четырех иноземских ясачных и оброчных четвертях деревень же и юрт и в юртах по имяном людей и то писано в сих переписных книгах подлинно порознь по статьям
л 263) В деревне Тазу приходу Покровского Во дворе гостиной сотни Иван Иванов сын Елисеев у него сын Лев 22 лет у Льва сын Василей 3 лет родился он Иван у Соли Камской
(л.263об.) у негож де Ивана с племянником с Федором Елисеевым на речке Тазу 2 мельницы да по речками де Кишерте и Седе и Тазу купленного у татар угодья … 300 бортей пустых
К сей скаске вместо гост сотни Ивана Елисеева что он Иван дряхл и руки приложить к сей скаске не может по ево велению кунгурец …
(л 264) Во дворе гостиной сотни Федор Михайлов сын Елисеев у него сын Егор полугоду у него же брат Яков 22 Игнатей 17 родился он Федор з братьями в Кунгурском уезде в той дне Тазу
Кунгур - Переписная Книга 2-й Ревизии 1747 год (1 часть) 1747 год Книга переписная мужеска полу душ Казанской губернии, Пермской провинции, города Кунгура с уездом положенным в подушной оклад. 544. Написанный в прежнюю перепись посадской Федор Михайлов сын Елисеев 85 лет; написанны. в прежнюю перепись: у Федора брат 645. Яков 74 лет; у него ж Федора дети: 646. Егор 43 лет, 647. Семен 39 лет, 648. Роман 30 лет, после переписи рожденный: 649. Иван 26 лет, 650. Тарас 10 лет; у Якова дети написанные в прежнюю перепись: 651. Иван 32 лет, 652. Фрол 25 лет, 653. Василий 23 лет; после переписи рожденный: у Егора дети: 654. Иван 17 лет, 655. Петр 12 лет 656. Иван 7 лет; у Романа дети: 657. Никита 6 лет, 658. Агафон 3 лет, 659. Сава 30 нед.; у Фрола сын 660. Алексей 2 лет
731. Написанный в прежнюю перепись посадской Иван Семенов сын Елисеев 65 лет; у него братья написанные в прежнюю перепись: 732. Василий 47 лет, 733. Яков 43 лет; у Ивана дети написанные в прежнюю перепись: 734. Федот 32 лет, 735. Петр 24 лет, после переписи рожденный: 736. Семен 16 лет, 737. Назар 4 лет, 738. Дмитрий 3 лет, 739. Самойло 9 нед.; у Василья сын 740. Прокопий 17 лет; у Якова сына 741. Федор 3 лет; у Федота дети: 742. Иван 3 лет, 743. Петр ½ год 744. Написанный в прежнюю перепись посадской Андрей Михайлов сын Елисеев 30 лет; у него братья написанные в прежнюю перепись: 745. Иван 28 лет, 746. Герасим 24 лет, после переписи рожденный: у Андрея сын 747. Селиверст 7 лет; у Ивана дети: 748. Тихон 5 лет, 749. Никола 2 лет
Кунгур - Переписная Книга 2-й Ревизии 1747 год (2 часть) Вторая часть - Книга переписная мужеска полу душ Казанской губернии, Пермской провинции, города Кунгура с уездом положенным в подушной оклад. Умершаго из прежней переписи посадского Михайла Семенова сына Елисеева после переписи рожденные дети: 1505. Федор 20 лет, 506. Семен 10 лет
544. Написанный в прежнюю перепись посадской Федор Михайлов сын Елисеев 85 лет; написанны. в прежнюю перепись: у Федора брат 645. Яков 74 лет; у него ж Федора дети: 646. Егор 43 лет, 647. Семен 39 лет, 648. Роман 30 лет, после переписи рожденный: 649. Иван 26 лет, 650. Тарас 10 лет; у Якова дети написанные в прежнюю перепись: 651. Иван 32 лет, 652. Фрол 25 лет, 653. Василий 23 лет; после переписи рожденный: у Егора дети: 654. Иван 17 лет, 655. Петр 12 лет 656. Иван 7 лет; у Романа дети: 657. Никита 6 лет, 658. Агафон 3 лет, 659. Сава 30 нед.; у Фрола сын 660. Алексей 2 лет
731. Написанный в прежнюю перепись посадской Иван Семенов сын Елисеев 65 лет; у него братья написанные в прежнюю перепись: 732. Василий 47 лет, 733. Яков 43 лет; у Ивана дети написанные в прежнюю перепись: 734. Федот 32 лет, 735. Петр 24 лет, после переписи рожденный: 736. Семен 16 лет, 737. Назар 4 лет, 738. Дмитрий 3 лет, 739. Самойло 9 нед.; у Василья сын 740. Прокопий 17 лет; у Якова сына 741. Федор 3 лет; у Федота дети: 742. Иван 3 лет, 743. Петр ½ год 744. Написанный в прежнюю перепись посадской Андрей Михайлов сын Елисеев 30 лет; у него братья написанные в прежнюю перепись: 745. Иван 28 лет, 746. Герасим 24 лет, после переписи рожденный: у Андрея сын 747. Селиверст 7 лет; у Ивана дети: 748. Тихон 5 лет, 749. Никола 2 лет
Кунгур - Переписная книга выбывшим после 1-й переписи 1747 год 1747 год книга переписная мужеска полу душ Казанской губернии Пермской провинции гор. Кунгура с уездом убылым разными случаи написанным в прежнюю перепись, а имянно: Города Кунгура посадских: Примечание: указанные в списках члены семей тоже умерли. Померло:
Отправлено: 16.02.22 15:57. Заголовок: Кунгур — Книга 3-й Р..
Кунгур — Книга 3-й Ревизии 1764 г. (2 часть) Федор Михайлов сын Елисеев (85) умре в 756 г.; у него дети, написанные в бывшую ревизию: Егор (43) 62 лет, Семен (39) 58 лет, Роман (30) 49 лет, Иван (20) 39 лет, Тарас (10) 29 лет; — у Егора жена Татьяна Иванова дочь 60 лет, взята Сылвенской Воздвиженской пустыни у крестьянина Ивана Токарева, у них дети, написанные в бывшую ревизию: Иван (17) 36 лет, Петр (12) 31 г., Иван (7) умре в 746 г.; — у Ивана Егорова жена Улита Володимирова дочь 40 лет, взята Кунгурского уезда села Егорьевскаго у крестьянина Володимира Сабурова; у них: сын, рожденный после ревизии, Ефим 6 лет, дочь девка Матрена 16 лет; — у Петра жена Евдокия Макарова дочь 25 лет, взята Кунгурского уезда села Егорьевскаго у крестьянина Макара Онохова; у них: сын, рожденный после ревизии, Ефим 2 лет, дочь девка Стефанида 3 лет; — у Семена жена Ирина Андреева дочь 40 лет, взята Кунгурского уезда села Богородскаго у крестьянина Андрея Опалихина, у них дети, рожденные после ревизии: Михайло 2 лет, Алексей 1 г., дочери девки: Степанида 14 лет, Евдокия 12 лет, Ксения 27 лет, отдана в замужество Иргинскаго Петра Осокина заводу за жителя Ермолая Углинова; — у Романа жена Парасковья Тимофеева дочь 50 лет, взята села Егорьевскаго у крестьянина Тимофея Резных. Никита Романов сын Елисеев (6) 25 лет. Агафон Романов сын Елисеев (3) 22 лет. Сава Романов сын Елисеев (30 нед.) 20 лет. Яков Михайлов сын Елисеев (74) умре в 752 г.; у него дети, написанные в бывшую ревизию: Иван, холост (32) 51 г., Флор (25) 44 лет, [Оные Иван и Флор, в силу присланнаго из Главнаго магистрата в Пермскую Провинциальную канцелярию 1768 г. генваря 26 ч. указа, из наличнаго числа выключены, потому что они записаны в подушной оклад в Челябинское к-ство], Василий (23) 42 лет; — у Флора сын, написанный в бывшую ревизию, Алексей (2) 21 г. [Оной Алексей, в силу объявленнаго ж указа, из наличнаго числа выключен, потому что он обще с отцом своим Флором записан в Челябинское к-ство]; показанные Флор, с сыном его Алексеем, послан по выбору в Челябинскую провинцию к приему вина и новоположенных денег в выборные и за невозвращением сказки об нем взять не у кого; — у Василья жена Парасковья Козмина дочь 35 лет, взята Кунгурского уезда Медянскаго острожка у крестьянина Козмы Плашникова, у них дети, рожденные после ревизии: Яким 13 лет, Василий 9 лет, дочери девки: Стефанида 17 лет, Дарья 12 лет.
Иван Семенов сын Елисеев (65) умре в 750 г.; у него жена Парасковья Дементьева дочь 60 лет, взята вотчины господ баронов Строгановых Верхомулинскаго приказу у крестьянина Дементья Мартемьянова, у них дети, написанные в бывшую ревизию: Федот (32) умре в 753 г., Петр (24) умре в 756 г., Семен, вдов (16) 35 лет, Назар, холост (4) 23 лет, Дмитрий, холост (3) 22 лет, Самойло, холост (9 нед.) 19 лет и 9 нед., дочери, отданы в замужество: Ирина 50 лет — села Богородскаго за крестьянина Григорья Ширяева, Парасковья 40 лет — Игринскаго Петра Осокина заводу за крестьянина Степана Платкина, Евдокия 30 лет — того ж заводу за крепостнаго Петра Осокина крестьянина Федора Безрукова, Настасья 28 лет — за кунгурца посадскаго Семена Свешникова, Василиса 27 лет — Кунгурского уезда Ильинскаго острожка за крестьянина Якова Рудоплавова; — у Федота жена Меланья Власова дочь 50 лет, взята Кунгурского уезда села Богородскаго у крестьянина Власа Накарякова, у них дети, написанные в бывшую ревизию: Иван, холост (3) 22 лет, Петр (½) 19 ½ лет, рожден. после ревизии Тимофей 16 лет, дочь девка Неонила 13 лет, дочери ж, отданы в замужество: Ирина 25 лет — села Богородскаго за дьячковскаго сына Ивана Бердникова, Матрена 30 лет — того ж села за крестьянина Патракея Головкова. Василий Иванов сын Елисеев (47) умре в 756 г.; у него: сын, написанный в бывшую ревизию, Прокопий (17) умре в 752 г., дочь Агрипина 30 лет, отдана в замужество Кунгурского уезда села Преображенскаго за крестьянина Петра Булмакова. Яков Семенов сын Елисеев (43) умре в 750 г.; у него дети: написанный в бывшую ревизию Федор, холост (3) 22 лет, рожден. после ревизии Фадей 15 лет.
Федор Михайлов сын Елисеев (20) умре в 756 г.; у него сын, рожденный после ревизии, Тит 16 лет.
Семен Михайлов сын Елисеев (10) 29 лет; у него жена Анна Прохорова дочь 20 лет, взята села Егорьевскаго у крестьянина Прохора Подосова.
Андрей Михайлов сын Елисеев (30) умре в 760 г.
Иван Михайлов сын Елисеев (28) 47 лет; у него жена Ирина Игнатьева дочь 46 лет, взята Кунгурского уезда села Егорьевскаго у крестьянина Игнатья Дакалова, у них дети, написанные в бывшую ревизию: Тихон (5) 24 лет, Никола, холост (2) 21 г., дочь девка Евдокия 18 лет; — у Тихона жена Парасковья Калинина дочь 22 лет, взята Кунгурского уезда Медянскаго острожка у крестьянина Калины Стрелкова.
Герасим Михайлов сын Елисеев (24) 43 лет; у него жена Анна Антонова дочь 30 лет, взята села Богородскаго у крестьянина Антона Курбатова, у них дети, рожденные после ревизии: Степан 11 лет, Афанасий 3 лет, дочери девки: Парасковья 13 лет, Марфа 5 лет.
Селиверст Андреев сын Елисеев (7) 26 лет; у него жена Варвара Кондратьева дочь 24 лет, взята Кунгурского уезда села Сретенскаго у крестьянина Кондратья Пермякова; у них дочь девка Агрипина 3 лет.
Отправлено: 16.02.22 16:03. Заголовок: Кунгур — Книга 3-й Р..
Кунгур — Книга 3-й Ревизии 1764 г. (3 часть) Иван Гаврилов сын Свешников (22) 41 г.; у него жена Марфа Иванова дочь 25 лет, взята села Алтыннаго Егорьевской церкви у попа Ивана Шавкунова, у них дети напис. в бывшую ревизию: Семен (1) 20 лет; Максим, холост (4 нед.) 19 лет и 4 нед., рожден. после ревизии: Федор 5 лет; Иван 1½ г., дочери девки: Анна 12 лет; Агафья 8 лет; — у Семена жена Настасья Иванова дочь 25 лет, взята у кунгурца посадскаго Ивана Елисеева.
Игнатий Михайлов сын Елисеев (58) умре, в 758 г.
Михей Иванов сын Елисеев 15 лет, у него братья: Ефим 13 лет; Андрей 10 лет; Иван Никитин сын Елисеев 5 лет;
Кунгур - Переписная книга выбывшим после 1-й переписи, отданы в рекруты: Отдано в рекруты:
Тит Федоров сын Елисеев (7 лет) в 739 году
1764 г. декабря — дня дополнительная сказка, учиненная в Кунгурском Провинциальном магистрат, в силу имяннаго ея и. в. высочайшего указа, состоявшегося за подписанием ея и. в. собственныя руки, даннаго Прав. Сенату в 25 д. апреля сего 1764 г. указу о прописных кунгурцах посадских людях; а кто имяны и коликих лет, о том значит ниже сего; а имянно: Еремей Иванов сын Косвинцов 6 лет; Алексей Семенов сын Гурылев 15 лет, у него брат Стефан 11 лет; Парфен Лаврентьев сын Заводов 6 лет; Антроп Иванов сын Кузнецов 19 лет; Михей Иванов сын Елисеев 15 лет, у него братья: Ефим 13 лет; Андрей 10 лет; Иван Никитин сын Елисеев 5 лет; Степан Семенов с Хлебников 6 лет; Федор Григорьев сын Шавкунов 6 лет; Григорий Иевлев сын Шуткин 15 лет, у него брат Филип. Назар Назаров сын Зорин.
Отправлено: 17.02.22 23:00. Заголовок: На отца моего 5 раз ..
На отца моего 5 раз прадеда Луки Семеновича Елисеева есть 2 претендента: Семен Михайлович и Семен Иванович. Документов пока на рождение не нашла.
Ну а дальше более менее родство восстановлено, но пока не все найдены. К сожалению революция, репрессии и войны "сожрали" эту большую семью. Революция разделила братьев Елисеевых навсегда: их было пять братьев - 2 ушли с Колчаком, судьба их неизвестна. Уходя избили прадеда до полусмерти, так он и ходил всю жизнь с палочкой. Один из братьев прадеда и 2 его дядьки в 1937 г. получили по 10 лет ИТК, где думаю и сгнили - старшему было 74 года!!!. Вот сейчас у меня вот так выглядит список прямых предков Елисеевых:
Елисеев Лука Семенович – 1794 г. Его жена Федосья - 1791 г.р. Елисеев Родион Лукич – 1816 Его жена – Ефимия Прокопьевна - 1811 Елисеев Павел Родионович – 1840 Его жена – Ефимия Игнатьевна – 1833 Елисеев Даниил Павлович - ? Его жена Елисеева (Фофанова) Екатерина Емельяновна Елисеев Кузьма Данилович – 25.11.1890 - 15.03.1971 - мой прадед Его жена Елисеева Мария Андреевна (Щербинина) -12.11.1887 – 25.11.1974 - моя прабабушка
Соликамские варницы 1623-24 г Соликамские Писцовые книги письма и меры Михаила Кайсарова 1623-1624 г. — Да у посаду ж, на речке на Усолке, посадских людей, соляныя варницы: Первыя статьи:
Варница Василья Овдеева сына Пятибратова; а к ней труба розсольная вообще с Русином Елисеевым с братиею, да с племянником их с Иваном Сергеевым, да к ней же его, Васильев, анбар соляной; да к той же варнице труба без розсольная вообще с Чердынцом с Гаврилком Лаптевым. Полварницы Русина, да Федора, да Томила Елисеевых, а другая половина, тое варницы, племянника их Ивана Сергеева; к ней труба розсольная вообще с Васильем Пятибратовым; да у них же труба без розсольная, подле Усолку, за Федоровою варницею Васильева сына Онофриева, да к той же их варнице анбар соляной.
Варницы ж другия статьи:
Варница Федора, да Василья Васильевых детей Онофриевых, а к ней труба розсольная, да две трубы без розсольныя вообще с Русином Елисеевым с братиею, да к той же же их варнице анбар соляной.
Варницы четвертыя статьи:
Варница Русина Елисеева с 6ратиею, а к ней труба розсольная, да две трубы без розсольных вообще с Иваном, да с Федором Онофриевыми, да труба ж их Русинова с 6ратиею, без розсольная особная, да два анбара соляных. Варница Ивана Иванова сына Сергеева, а к ней труба розсольная, да анбар соляной; да у той же, его варницы, по купчей дровяныя плодбища — на мысу. Варница Семенки Арефьева сына Шубина, да сына его Ивашка, а к ней труба без розсольная варить соль из иных труб розсол; да к той же варнице анбар соляной. Варница Василья Елисеева, да Федора Васильева сына Онофриева, варить соль, наймуя розсол, из иных труб. Варница Ивана Онофриева, да племянника его Федора Васильева, а к ней анбар соляной, а труба розсольная писана за ними выше сего под иными варницами, да у них же труба розсольная вообще с Василием Елисеевым, да с первым Зубовым, да к той же их варнице, по купчим и по отводной памяти, дровяныя плодбища. И всего четвертыя статьи восемь варниц, а оброку с них двенадцать рублев, по полутора рубли с варницы, да пошлин с оброку восемнадцать алтын две деньги, да за сто за шестдесят пуд соли восемь рублев.
С рыбныя ловли, что на реке на Каме, усть-Боровыя, на Микифорке Матвееве с товарищи, оброку рубль семнадцать алтын с деньгою, да пошлин с оброку два алтына три деньги. Да, по новому письму, с оброчныя с купленные земли Усольца у Федора Елисеева, что он купил у Сылвинскаго Татарина у Турсубайка Терегулова, оброку два рубли шестнадцать алтын четыре деньги, да пошлин с оброку четыре алтына с деньгою.
Отправлено: 19.02.22 15:27. Заголовок: Соликамские лавки и ..
Соликамские лавки и кузницы 1623-24 г Соликамские Писцовые книги письма и меры Михаила Кайсарова 1623-1624 г. — Да у Соли камские, на посаде, монастырския и церковныя и Усольцов, посадских торговых людей лавки, первыя статьи: лавка Усольскаго Вознесенского монастыря, лавка Олешки Тиханова сына Кормщикова, лавка Ждана Григорьева сына Третьякова, лавка Русина, да Федора, да Томила Елисеевых детей Александрова, лавка Василья, да Савки, да Ивашка Елисеевых детей Александрова, лавка Бориска Васильева сына Швецова, лавка Архангельскаго церковного дьячка Поликарпика Григорьева сына Опалихина, лавка Офонасия Григорьева сына Третьякова, лавка Сергушки Арефьева сына Малова, пол лавки Соборныя церкви Николы Чудотворца, а другая пол лавки Усольца посадскаго человека Парфена Григорьева сына Третьякова, лавка Парфена ж Третьякова И всего первыя статьи одиннадцать лавок, а оброку с них, пять рублей шестнадцать алтын четыре деньги, с лавки по полтине, да пошлины с оброку десять алтын с деньгою, с рубля по десяти деньги.
Соликамския Писцовыя книги письма и меры Михаила Кайсарова 1623-1624 г. Выпись с Усольских Писцовых книг письма и меры Михаила Кайсарова, да дьяка Марка Мартемьянова, да подъячих Ивана Левонтьева и Афанасия Бреева 131 (1623) и 132 (1624) году, что на посаде дворов, и посадских людей, пашенных земель и сенных покосов, и всяких угодей, и в окологородном стану крестьянских дворов, и пашенных земель и всяких угодей, и то написано ниже сего.
Да у Соли ж, на посаде дворы посадских лучших торговых пашенных людей:
Двор Русин, да Федор, да Томило, Елисеева дети, Александровы;.....
Васьки Елисеева в деревне Кочечине двор и с половник его Степанко Сысоев; пашни паханыя худыя земли, четыре чети в поле, а в дву потомуж; да перелогом одиннадцать четей; сена по реке по Каме, ниже Боровыя, на Сабуровых на двух островах , триста копен. Федора Елисеева Починок Чувашев , что была деревня Пологлазово, а в нем двор и с половник его Гаврилко Филипов сын Вызов; пашни паханыя худыя земли четырнадцать четей в поле, а в дву потомуж. За Русином да Федором, да за Томилом Елисеевыми Починок Заполье, на речке, что была деревня Могильникова, а в нем двор их для пашни; пашни паханыя худыя земли двадцать восемь четей в поле, а в дву потомуж; сена, по реке по Каме, в Глотихе, шестдесят копен.
Починок оброчной Усольца Федора Елисеева с братиею, на реке на Сылве, против Кишерти, что он, Федор, купил у Сырьинскаго Татарина у Турсубайка Терегулава в ........ а в нем: половники их двор Галактионко прозвище Гаврилко Федоров; двор Якушко Терентьев; двор Калинко Лукиянов сын Устюжанин; двор Демка Микеев сын Боянов Зырянец; двор Якушко, да Семенко Окуловы. И всего пять дворов и с половничных; а людей в них шесть человек; а оброку, с тех и с половничных их дворов, с двора по пяти алтын, с оброку с двора по полуторы деньги; пашни паханы тридцать четей с пол осьминою в пол, а в дву потомуж; а оброк, с тое земли писан ниже сего, с иными оброчными деньгами вместе. А межа той, Федоровой, купленой земле — левая сторона, вверх по Сылве реке, от Частых островов, по оврагу, вверх дубраву в межах, с нижнею сторону, с Юрманскими татарами с Черепанком, да с Коробайком, да с Танайком, да с Черепанком с товарищи; да вверх, по Сылве ж реке, по врагу и от Частых островов до реки. Малыя пожни, Тару и по речке по Мале, вверх по Сылве реке, до Сухова ручья - тех же Юрманских Татар вотчина. И от ручья, вверх по Сылве реке до речки Барды и по речке Барде вверх, левая сторона, до врага, где положена Левкасова жена; да с Усть-Барды, правая сторона, по речке Барде, вверх до врагу, против броду, и от речки Барды по Сылве реке вверх; левая ж сторона да по той же купчей — Федору ж с братиею; — на другой стороне Сылвы реки, на его ж, Турсубайковой, вотчине, чем он, Турсубайко, владеет, против тоя же межи, — сено косит, и в озерах рыбу ловити, и истоки запирать, и леса сечь, какие Федору понадобятся, и на свою сторону возити. Да усольцев же посадских людей животинной выпуск от города по большой дороге, что ездят на реку на Каму, по обе стороны дороги, подле Сениной пашни, что ездят на Черную, перелогом пустых непашенных мест, 50 десятин. Да по реке по Черной, по левую сторону, лесу пашеннаго в длину на 2 версты, а поперег на версту. Да на реке на Каме, на Усть-речки Усолки, острову 5 десятин на Судовой пристани посадским и приезжим людям, да усольцам же посадским, и приезжим людем, и уездным крестьянам, по их челобитью, дано для соляного варничнаго промысла вновь черных лесов, вверх по Усолке речке, по обе стороны, до вершины и в сузеях до речки Суморги, и от речки Суморги до Ику речки, и до Чашкина озера, и до Зырянки, и до речки Боровыя, и по речке Боровой, по обе стороны, в угор, — а то в черной лес посадским людем, уездным крестьянам лутчим, и середним, и молодчим сечь всем сряду с одного; а в захват, тех черных лесов, никому не чертити. Денежных доходов с Усольцев, с посадских людей, с трех сох с полу третью и с пол-пол чети сохи и с пол-пол-пол-трети сохи, с их животов, и с промыслов и с пашен дани, и за ямския, и приметныя деньги, и за городовое, и за засечное, и за емчужное дело, сто тридцать девать рублей три деньги, с сохи по сорок по два рубли по шестнадцати алтын по четыре деньги. Да за Казначеевы и за дьячьи пошлины четыре рубли один алтын пол шести деньги, с сохи по рублю по восьми алтын, да за наместничь доход тридцать рублей тридцать алтын, с сохи по четыре рубли. Да с двадцати четырех дворов бобыльских: оброку два рубли тридцать алтын две деньги, да пошлин с оброку четыре алтына, с двора по гривне, пошлин полденьги. Да с двадцати двух дворов и с половничных: оброку три рубли десять алтын; да пошлин с оброку пять алтын, три деньги, с двора по пяти алтын, пошлин по полуторы деньги.
1711 г.: Переписная книга Соликамского уезда вотчин именитого человека Г.Д. Строгонова и монастырских вотчин переписи дьяка сибирского приказа Алексея Никеева.
1711 г.: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ЯВИВШИХСЯ СВЕРХ ПЕРЕПИСНЫХ И ОТКАЗНЫХ КНИГ ДВОРОВ СОЛИКАМСКОГО УЕЗДА В ВОТЧИНАХ ИМЕНИТОГО ЧЕЛОВЕКА Г.Д. СТРОГАНОВА ПЕРЕПИСИ ДЬЯКА СИБИРСКОГО ПРИКАЗА АЛЕКСЕЯ НИКЕЕВА
(РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580)
В Подмонастырной слободке
Во дворе Степан 50 Андрей 35 лет Даниловы дети Шваревы у Степана жена Аксинья Обросимова дочь 40 лет у негож детей Дмитрей 8 Сидор 3 Иван году у Андрея жена Анна Силина дочь 35 лет у негож детей сын Ларион 8 лет да дочь девка Варвара году уроженцы тогож монастыря деревни Шварева крестьянские дети а в слоботке живут со 189-го году
Да пришлые
Во дворе монастырских дел подьячей Андрей Андреев сын Шестаков 46 (л.11) лет у него жена Анна Трофимова дочь 48 лет у негож детей сын Петр 15 лет да дочь девка Аксинья 18 лет уроженец Чердынского уезду погоста Вильвы крестьянин сошед в Пыскорском монастыре в подьячих живет с 700-го году а прежней двор он Андрей на Вильве и пашню и сенные покосы продал гостиной сотни Михаилу Елисееву ис того де двора всякие подати платит он Михайло а в Пыскоском монастыре живучи работает в монастырь писчюю работу.
Моя родословная бабушки Елисеевой привела меня к Томиле Елисееву. Но самое интересное, что его родословная вывела меня на сайты Geni и мормонский сайт FamilySearch, где их предком значится: FamilySearch
Елисей Александрович Олифант английский (по умолчанию): Elisha Oliphant Дата рождения: 1552 Место рождения: England, United Kingdom (Соединённое Королевство) Смерть: 1613 (59-61) Соликамск, Царство Русское Ближайшие родственники: Сын Александра Олифанта, of Kellie, Kt. и Катерины Олифант Отец Василия Елисеевича Александрова; Параскевы Елисеевой дочери Суровцевой; Русина Елисеева сына Александрова; Фёдора Елисеевича Елисеева; Томило Елисеевича Елисеева, Саввы (Олифанта) Елисеевича Елисеева и Ивана Елисеевича Елисеева Брат Thomas (or Christopher) Oliphant Неполнородный брат Sir Walter Dundas; James Dundas, of Dundas и Janet Oliphant of Kellie
Профессия: офицер-наемник
О Елисее Александровиче Олифанте (русский) Вступил в Русскую службу в качестве наемника из Шотландии. Капитан полка иноземного строя, мастер фехтования, участвовал в различных походах и вооруженных конфликтах.
Пообщалась с прямым потомком Елисеевым, родословная которого идет от брата Томилы Саввы - он является менеджером на Geni, подключен к древу уже порядка 2-х лет. С его слов: Дети имевшего двор в Соликамске Елисея Александровича стали Александровыми, другие Елисеевыми… Например Василий Елисеевич Александров был Соликамским земским старостой и исполнял обязанности Соликамского Воеводы… Томила тоже сначала писался, как Томила Елисеевич Александров, а Елисеевым он, скорее всего, стал, как был записан в Гостиную Сотню. А вот в книге Никулова "Оскольские древности" я нашла потомков от младших братьев, записанных как Олифанты: (67 л. об.) Деревня Огибная Поляна, что была пустошь Дикое поле по конец Орлицково лесу, против Молодежникова колодезя на Молодежникове поляне по обе стороны Онохинсково колодезя, а в ней за помещики за детьми боярскими.
№381. За Елисеевым Григорием Олифановичем крестьян и бобылей нет.
В общем, очень интересно. Попробуем еще что-нибудь раскопать.
Отправлено: 21.07.22 21:54. Заголовок: Перепись 1710 года: ..
Перепись 1710 года: Сибирская губерния: Соликамский уезд: Переписная книга 1710 года города Соликамска с уездом переписи дьяка Сибирского приказа Алексея Никеева (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1538)
(л.1) Лета 1710-го августа в 1 день по указу великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца и по пунктам каковы даны из Сибирского приказу за приписью дьяка Афонасья Гарасимова велено дьяку Алексею Никееву приехав к Соли Камской переписать духовных и мирских всякого чину и служилых и посадских людей дворы и в них людей мужеска и женска полу по имяном и в лета ниобходя никого и самых малых младенцев в каждом дому.
Погост Верх Усольской
Деревня Красина а в нем при писце было три двора а в тех дворех жили гостиной сотни Томило Елисеев да Андрей з братьею да Данило Федоров сын Цебин и в прошлом во 194-м году они все померли а ныне на тех дворовых местах построен один двор и тем двором и дворовыми местами и пашнею и сенными покосы и всякими угодьи владеют Иван Большей да Иван Меньшей Суровцовы.
Отправлено: 24.07.22 14:35. Заголовок: Вот такой интересный..
Вот такой интересный документ нашла в архиве о своем пра**** Луке Семеновиче Елисееве - "О взыскании с мещанина Луки Елисеева денег за брата его, отданного в рекруты".
Отправлено: 16.08.22 08:48. Заголовок: Helen Ant пишет: El..
Helen Ant пишет:
цитата:
Elisha Oliphant
У Мормонов уже удалили, что Елисей (Elisha Oliphant) был сыном Александра Олифанта, of Kellie за недоказанностью. Никаких упоминаний об Елисее сыне Александра в клане Келли нет (сайт с родословными доступен в интернете).
ИМХО, но Александр Елисеев на geni.com выдает желаемое за действительное.
Ф.111 О.1 Д.2907 Обывательская книга города Красноуфимска (1826-1828)
Елисеевы с 18 страницы, ваши на 20.
53. 1е Елисеева Марья Исакова дочь 44 лет отданного в рекруты мещанина Егора Елисеева жена. 2е. Вдова 3е. У ней сын Василей 14 лет, дочь Мария 18 лет. У ней же в семействе отселенного на поселении деверя же Луки Елисеева жена Федосья Иванова дочь 37 лет у ней дети Прокопей 15, Родион 13 1/2, Иван 11, Карп 8, Пелагия(?) 5. 4. дому в городе не имеет. 5е. Живет Красноуфимскаго уезда в деревни Карши. 6е. Пропитание имеет от разных работ. 7е дети ея в службе не бывали.
Ф.111 О.1 Д.2907 Обывательская книга города Красноуфимска (1826-1828)
Елисеевы с 18 страницы, ваши на 20.
Если Вы читали внимательно всю тему, а не только последнюю страницу, то должны были увидеть, что все "наши" у меня собраны.
Все что касается Олифанта, то это вполне возможно. Поскольку Елисеевы Олифановичи и Олифантовичи есть в различных переписных книгах. Лично я нашла их в том числе в Оскольской старине. Будем заниматься, это может быть одна из версий.
Насчет вашего злорадства по поводу Александра Елисеева вообще не поняла.
Отправлено: 18.08.22 05:48. Заголовок: Helen Ant пишет: Е..
Helen Ant пишет:
цитата:
Если Вы читали внимательно всю тему, а не только последнюю страницу, то должны были увидеть, что все "наши" у меня собраны.
Я читал всю тему. Данного источника указано не было. А в нем присутствуют люди и информация, которых нет в РС 1834 года. К примеру нет младшей дочери Луки, нет матери и сестры Василия Егоровича, нет информации, что Егор к 1828 году уже умер.
цитата:
Все что касается Олифанта, то это вполне возможно.
То, что был Александр Олифант я не отрицаю, но что это за Александр никаких доказательств нет.
цитата:
Насчет вашего злорадства по поводу Александра Елисеева вообще не поняла.
Это не злорадство, а констатация фактов. Пользователь Geni Александр Елисеев объединил профили Александра Олифанта отца Елисея и Alexander Oliphant of Kellie (*1504 - +1579/1588) только на основании имени. Но, в клане Олифантов в то время был еще как минимум один Александр Олифант (*1530-1578 - +<1604), который больше подходит на роль отца Елисея, т.к. ему было 22 года, против 48 у Alexander Oliphant of Kellie.
Так же вызывает сомнения не свойственное шотландцам имя Elisha.
Отправлено: 18.08.22 17:11. Заголовок: hzk007 пишет: Я чит..
hzk007 пишет:
цитата:
Я читал всю тему. Данного источника указано не было. А в нем присутствуют люди и информация, которых нет в РС 1834 года. К примеру нет младшей дочери Луки, нет матери и сестры Василия Егоровича, нет информации, что Егор к 1828 году уже умер.
Я не выкладываю все документы сюда, и пишу только прямую линию, прошу прощения, у меня не хватает времени на боковые линии, тут бы с прямыми разобраться))).
hzk007 пишет:
цитата:
в клане Олифантов в то время был еще как минимум один Александр Олифант (*1530-1578 - +<1604), который больше подходит на роль отца Елисея, т.к. ему было 22 года, против 48 у Alexander Oliphant of Kellie.
Насколько я вижу, именно этот второй, о котором Вы пишите и числится на сайте: Alexander Oliphant Пол: Мужчина Рождение: между 1530 и 1578 Смерть: до 1604
hzk007 пишет:
цитата:
Так же вызывает сомнения не свойственное шотландцам имя Elisha.
Имен Элиша шотландских очень много, сейчас на вскидку могу только одно назвать - Сэр Элиша Лейтон (умер в 1685 г.) был шотландским придворным и правительственным чиновником. А вообще я пробегалась на шотландском сайте по его родословной - получается, что его предок тоже какой-то пришлый. Так что имя, это последнее, что может нас смущать. Замечательно было бы какие-нибудь архивные документы найти - хоть какие-то упоминания о родителях Томилы. Как говорил Циолковский - если мы не можем что-нибудь доказать, это не значит, что этого не может быть. Про Александра Вы зря так - человек ищет, работает с архивами, переписывался с кланом, и кстати он сказал, что Элиша был присоединен именно ими, за 2 года до профиля Александра. Желаю всем нам продуктивных и интересных находок.
Отправлено: 02.11.22 01:21. Заголовок: В общем, мне Алексан..
В общем, мне Александр Олифант, почему-то не даёт мне покоя. Кроме этих двух Александров на FamilySearch есть еще несколько подходящих Александров. Так что привязка к тому Александру на geni.com никак не обоснована и просто строится на догадках. Это не генеалогия, а чистая спекуляция.
Отправлено: 08.11.22 00:04. Заголовок: hzk007 пишет: В общ..
hzk007 пишет:
цитата:
В общем, мне Александр Олифант, почему-то не даёт мне покоя.
Он Вам спать не дает?))) Конечно, интересно докопаться до истины, но я бы предпочла, чтобы наши братья Елисеевы произошли от кого-нибудь досягаемого. Но ведь странно, Братья входили в Гостиную сотню, а на них как-бы вся история заканчивается, как отрезало. Ни одного упоминания об отце. Немного странно. Надеюсь, что мне удастся дожить до того дня, когда будет точно известно о предках Томилы.
Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
8
Отправлено: 09.11.22 11:22. Заголовок: Да, происхождение Ел..
Да, происхождение Елисеевых очень интересно. Откуда появились? Братья сыграли большую роль в истории Кунгурского края, а их племянник Иван Суровцов непосредственно участвовал в образовании уезда, его подпись есть в Селебных Книгах. Было бы здорово, если кто-то докопается до истины.
Отправлено: 24.01.23 08:02. Заголовок: О какая интересная т..
О какая интересная тема! У меня в роду тоже Елисеевы из Красноуфимска, по переписям 1828, 1834, 1858 гг находила. Helen Ant , мы с вами на другом форуме пересекались, вы мне как раз странички с моими Елисеевыми в красноуфимской теме выкладывали. Мой самый давний подтвержденный Елисеев - Иван Дмитриевич Елисеев, жил в Красноуфимске, где родился не знаю, годы жизни 1769-1844. Тут выше есть в кунгурской переписи за 1764 год холостой Дмитрий Елисеев 22 лет, теоретически подходит на роль отца моего Ивана Дмитриевича, только вот города разные. Но мало ли, вдруг кунгурский Дмитрий в Красноуфимск в казаки пошел и там семьей обзавелся, могло же такое случиться? Присмотрюсь к нему.
Мой самый давний подтвержденный Елисеев - Иван Дмитриевич Елисеев, жил в Красноуфимске, где родился не знаю, годы жизни 1769-1844. Тут выше есть в кунгурской переписи за 1764 год холостой Дмитрий Елисеев 22 лет, теоретически подходит на роль отца моего Ивана Дмитриевича, только вот города разные. Но мало ли, вдруг кунгурский Иван в Красноуфимск в казаки пошел и там семьей обзавелся, могло же такое случиться? Присмотрюсь к нему.
Наши Елисеевы в Красноуфимск пришли как раз с Кунгура, а на Кунгур с Соликамска. Думаю, что это ваш Дмитрий. Вот он во 2 ревизии
731. Написанный в прежнюю перепись посадской Иван Семенов сын Елисеев 65 лет; у него братья написанные в прежнюю перепись: 732. Василий 47 лет, 733. Яков 43 лет; у Ивана дети написанные в прежнюю перепись: 734. Федот 32 лет, 735. Петр 24 лет, после переписи рожденный: 736. Семен 16 лет, 737. Назар 4 лет, 738. Дмитрий 3 лет, 739. Самойло 9 нед.; у Василья сын 740. Прокопий 17 лет; у Якова сына 741. Федор 3 лет; у Федота дети: 742. Иван 3 лет, 743. Петр ½ год. Т.е. ваша ветка идет от Ивана Семеновича, а моя от Михаила Семеновича. Отцом их является Елисеев Семен Томилович.
Отправлено: 26.01.23 01:10. Заголовок: Helen Ant пишет: На..
Helen Ant пишет:
цитата:
Наши Елисеевы...
Мне тоже кажется, что это мой Дмитрий. Теперь надо всё это поизучать, Кунгур у меня первый раз возник. Уже вот непонятные моменты есть: переписи в этой ветке форума датируются 1719 и 1747 годами, а разница в возрасте людей в переписях на пять лет меньше. Это как так? И еще вопрос, из каких документов у вас Семен Томилович возник? Еще какие-то переписи есть?
Отправлено: 27.01.23 00:22. Заголовок: Все переписи же здес..
Все переписи же здесь выложены, читайте с первой страницы
Соликамск 1647 (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Кн.474.) Дворы у Соли Камской. И во дворех люди гостиные сотни. Во дворе гостиные сотни Томило Елисеев сын. У него дети: сын Силка да сын Мишка девяти лет да сын Ивашко семи лет да сын Семенко дву лет.
Отправлено: 04.02.23 13:55. Заголовок: Helen Ant пишет: ..
Helen Ant пишет:
цитата:
записи выше
Мне показалось, что на основании этих данных нельзя сделать однозначный вывод. Если знать что других Елисеевых не было, то Семен Томилович подходит на роль отца Ивана, Михаила, Василия и Якова. Может есть запись, однозначно их связывающая?
По результатам наших ДНК тестов очень! возможно, что Oliphant предки Елисеевых. Я общалась с несколькими потомками Oliphant которые это подтверждают. Они так же дали мне «наводку» где искать предков наших Романовых которые служили в церкви села Ясыл, Осинского уезда. Наш пра…дед Иван Романов ушел в Ливонию в 16 веке. Романовы женились&выходили замуж за местную знать, у которых в предках так же Oliphant. Опять же, все подтвердилось ДНК и общением с «новыми« родственниками:) Интересно, если кто-нибудь заниматься происхождением наших Кунгурских предков? Дело в том, что недавно, опять же благодаря ДНК:) Y -700 тесту моего папы мы узнали о принадлежности нашего рода к роду Толстых. Предки служили по Белгородской линии (Мценск, Елец, Новосиль, Ефремов) я заметила, что по нашей линии Толстых у нас те же самые фамилии, что по Кунгурским предкам. И Толстые были на Кунгуре и Соликамске. Толмачевы, Шаровы, Романовы, Голенищевы итд у нас тоже и там и здесь.
Отправлено: 11.02.23 02:15. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..
Юрий Хахилев пишет: [quote]По результатам наших ДНК тестов очень! возможно, что Oliphant предки Елисеевых. Я общалась с несколькими потомками Oliphant которые это подтверждают. Они так же дали мне «наводку» где искать предков наших Романовых которые служили в церкви села Ясыл, Осинского уезда. Наш пра…дед Иван Ром
Да, мы с Анной общаемся. Пока тему по Олифантам не обсуждали. Но обсуждала с другим потомком на тему ДНК, у него не было подтверждения родства. Было бы неплохо найти в Красноуфимске потомков по мужской линии, чтобы они сделали тест. У меня, к сожалению, никого не осталось по мужской прямой линии Елисеевых. Завтра напишу Анне уточнить информацию у кого с кем тесты совпали. У меня тоже Романовы появились - брат прадеда женился на Романовой, но пока не углубилась в поиски. На ВГД специалисты по Романовым написали на мой вопрос откуда появились Романовы на Урале следующее: Есть мнение, что некоторые из пермских РОМАНОВЫх произошли от шведского офицера Johan Romanowitz, служившего Карлу 12, попавшего в плен к русским под Полтавой и сосланному в северные края и получившему имя Иван Иванович Романов и стал попом и его тоже стали перешли в сословие священнослужителей
Шведские пленные в Тобольске - это хорошо известный факт ("Тобол")
То что в Кунгуре был Иван Иванов "шведской нации" и что его дочь Параскева вышла замуж за жителя Кунгура Евдокима Романовича Шубина - это факт (из Кунгур. Материалы для истории города XVII и XVIII столетий)
Но на мой взгляд, именно связь Johan с его предполагаемыми сыновьями не самая очевидная (так же как и описанная связь Елисеевых с Шотландской фамилией Oliphant). Это скорее похоже на натягивание совы на глобус, что практически наверняка было сделано и со многими другими, более известными, родами, особенно, происходившими от "мужей честных" (РОМАНОВЫ царских КРОВЕЙ от Гланды Камбилы и т.п.)
Но то, что Johan Romanowitz и поп Иван Романов (с. Покровского Ясыла) - одно и то же лицо - таких документов нет. И то что сын попа Ивана Романова Иван Иванович Романов - это одно и то же лицо с выше указанным Иван Иванов "шведской нации" - тоже может быть чисто совпадение имен. Почему тогда в источнике (Переписная книга 3 ревизии?), ОТКУДА взяты сведения об Иване Ивановиче "шведской нации", он указан не как сын попа, дьячок и т.п.?
Отправлено: 22.01.24 00:29. Заголовок: Я прочитала вот эту ..
Я прочитала вот эту статью о солеварении в Пермском крае https://www.pstroganov.com/files/books/CD_Book.pdf. И там есть вот такой абзац: "Владельцем одной солеварни значится Соликамский Возне- сенский монастырь, им он стал в начале века, когда 16 сентября 1608 года варницу вложил в монастырь Максим Васильев Алек- сандров. Впоследствии у монахов появилось и варничное место, ставшее вкладом Елисея Васильева Александрова (одна полови- на) и сыновей Ивана Лаптева, Фёдором и Трифоном15 (другая)". А не может быть вот этот Елисей Васильев Александров быть отцом Русина, Томилы и Федора Елисеевых детей Александрова? Кто-нибудь что-нибудь знает об Максиме Васильеве и Елисее Васильевиче Александровых?
Отправлено: 22.01.24 23:52. Заголовок: Нет, не видела....бе..
Нет, не видела....бегу бегу читать))) Спасибо. Юрий, а еще вот хотела у Вас спросить Вы знаете по синодик Суровцева, Синодик-помянник соликамской Богоявленской церкви - датируется концом XVII – первой половиной XIX в., который хранится в Пермском музее. Я им писала, но он у них даже не оцифрован и копий никаких с него нет. Там наверное тоже много интересного есть.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 04.04.19 00:25. Заголовок: Елисеевы.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума