Отправлено: 25.09.17 17:55. Заголовок: Субботины д. Чесноковка (приход с. Таз) и д. Плотниково (приход с. Асово)
Интересуют корни Субботиных из д. Плотниково/хутора Субботино Асовской волости, прихода Свято-Троицкой церкви с. Асово (1870-е гг. - начало ХХ вв.), ранее (1858 и до) из д. Чесноковка (прихода с. Таз (Тазовское, Пречистенское) Кунгурского уезда.
Пытаемся (безуспешно пока) найти деревню Чесноковку в ревизиях Кунгурского уезда 1858 и 1850 гг.
В ГАПК. Ф. 111. Оп. 1. Д. 1952 (Ревизская сказка Кунгурского уезда разных сел и деревень 1858) Чесноковки нет.
По РС 1850 ("Ревизская сказка государственных крестьян Кунгурского уезда") 3 дела: Том I (ГАПК, фонд 111, опись 1, дело 2945) Том II (ГАПК, фонд 111, опись 1, дело 2945а) Том III (ГАПК, фонд 111, опись 1, дело 2445б)
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.17 22:06. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..
Юрий Хахилев пишет:
цитата:
1-ая ревизия Кунгурского уезда. (Л.1122.об) Деревни Верхней Чесноковки. (Л.1127.об) Деревни Нижней Чесноковки.
На момент ревизии 1719 года в этих деревнях зафиксирован только один Субботин: "(л.1124.об.) Во дворе Илья Михайлов сын Суботин 61. У него дети: Василей 21, Леонтей 10. У Василья сын Иван 3."
Отправлено: 08.10.17 02:56. Заголовок: Большое спасибо за в..
Большое спасибо за всю информацию!
Юрий Хахилев пишет:
цитата:
М. Чесноковка и Б. Чесноковка (видимо Малая и Большая) на карте Стрельбицкого
А какой это год примерно? Наша Чесноковка - Верхняя или Малая или просто Чесноковка
Юрий Хахилев пишет:
цитата:
На момент ревизии 1719 года в этих деревнях зафиксирован только один Субботин: "(л.1124.об.) Во дворе Илья Михайлов сын Суботин 61. У него дети: Василей 21, Леонтей 10. У Василья сын Иван 3."
Как выяснилось, это мои прямые предки. Илья Михайлов, его сын Василий и внук Иван.
Но на этом их следы кончаются. В более ранних переписях мне не удалось найти Ильи Михайлова Суботина примерно 1658 г.р. И имя не особо распространенное, но нет его нигде, и в других уездах тоже. В Соликамском, например, в переписи 1678 года несколько десятков Суботиных в разных населенных пунктах, но имена другие.
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
3
Отправлено: 08.10.17 10:28. Заголовок: Вот так совпало, что..
Вот так совпало, что я был на месте Вашей Чесноковки несколько лет назад. Клуб Пермских кладоискателей проводил там слёт, я тоже принимал участие. Деревню, как и многие другие, забросили по всей видимости в 70-х годах прошлого века, т.к. кроме царских монеток попадали и советские 60-х годов. Ни как не могу приучить себя всегда в поездки брать фотоаппарат, то забуду дома, то не заряжу аккумуляторы. Но в тот раз он был со мной. Поищу фотки с этой деревни, должны быть.
Отправлено: 09.10.17 14:37. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..
Юрий Хахилев пишет:
цитата:
1-ая ревизия Кунгурского уезда. (Л.1122.об) Деревни Верхней Чесноковки. На момент ревизии 1719 года в этих деревнях зафиксирован только один Субботин: "(л.1124.об.) Во дворе Илья Михайлов сын Суботин 61. У него дети: Василей 21, Леонтей 10. У Василья сын Иван 3."
В переписи 1703-1704 гг. в д. Чесноковке только Парчегов живет. И там только один Суботин в Кунгуре: (л 158об.) Во дворе Иван Козмин сын СУБОТИН сказал у него детей Никифор 4 лет Осип 2 лет да у негож брат Петр 15 лет родился де он Иван на Кунгуре …
В более ранних переписях Кунгурского уезда нет Чесноковки, а все Суботины носят другие имена. Пробовала искать Суботина и Илейку в переписях разных уездов, откуда шла миграция на Урал - тоже нет Михайлова ((
Не получится теперь дальше 1719 года продвинуться по этой линии?
Отправлено: 11.10.17 23:54. Заголовок: Юрий, у Вас же есть ..
Юрий, у Вас же есть сканы переписи 1703 года Кунгурского уезда? В деревне Чесноковке кроме "Тихон Трофимов сын Парчегов живет по 703-й год 20 лет …" никого нет? Должно быть: на л.15об.
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
3
Отправлено: 12.10.17 13:20. Заголовок: Eleanor пишет: В де..
Eleanor пишет:
цитата:
В деревне Чесноковке кроме "Тихон Трофимов сын Парчегов живет по 703-й год 20 лет …" никого нет? Должно быть: на л.15об.
Это у Вас из " Выписки сведений из переписной книги 1703-1704 гг. города Кунгура и уезда о переселившихся жителях Чердынского уезда". Там, на 15-ом листе запись о Парчегове. Всего текста переписи Кунгурского уезда 1703-04 г. до сих пор не выявлено, только фрагменты. Вашей Чесноковке не повезло так-же как Ключам, Торговищу, Медянке... По этим нас. пунктам есть сведения только о выходцах с Чердынского уезда, которые попали в более поздний документ, эту самую "Выписку..."
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
3
Отправлено: 12.10.17 14:18. Заголовок: Как один из варианто..
Как один из вариантов дальнейшего поиска. Допустим Ильюха Суботин был настолько наглым мужиком , что накинул себе 20-21 год и на момент переписи 1719 года ему было 40 лет, в принципе возраст сыновей оправдывает такой допуск. Значит он не попадет в переписи 1678 года. Вам надо просмотреть всех Михаилов Суботиных детородного возраста в этих текстах. Переписать их сыновей, а уже по переписям 1719 года искать Суботиных с отчеством Михайлович и сравнивать. Часто братья селились не далеко друг от друга. Да, долгий процесс, но Вам же упорства не занимать.
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
3
Отправлено: 12.10.17 16:46. Заголовок: Юрий Хахилев пишет: ..
Юрий Хахилев пишет:
цитата:
Да, долгий процесс, но Вам же упорства не занимать.
Есть не такой интересный, но короткий путь. Написать "челобитную" Аркадию Клепинину, чтобы посмотрел у себя набранный текст переписи Кунгурского уезда 1719 года на предмет "Михайловых сыновей Суботиных".
Сообщение: 799
Зарегистрирован: 24.07.17
Откуда: Россия, село Ключи
Репутация:
3
Отправлено: 27.10.17 15:48. Заголовок: Вот попал Суботин. &..
Вот попал Суботин. "N14. Игнатей Гаврилов сын Суботин, 29 лет. Родом Соли Камской правинцы Чердынского уезу Мощевского Стану древни Ескиной дворцовой крестьянин. В подушной оклад написан в выше явленной древне Ескиной. Из оной древни Ескиной сошел лет с восем. А сошед, жил в Кунгурском уезде на Бардинском заводе года с чатыре. А в казаки записан и принят в прошлом 736 году в июне м-це выше реченным полковником Тевкелевым (там же, л. 858об.)" http://samlib.ru/s/shetkowa_o_a/mojaelektronnajagazeta-6.shtml На Барде был соляной завод Осокина, это не далеко от Вашей Чесноковки. Цитату закинул на всякий случай, может как-то поможет.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет